Entrevista a Goy Fonseca  

La verdadera inseguridad de éste país es la pobreza

SURda

Entrevista a Goy Fonseca de la Asamblea Solidaria por los Derechos Humanos. “De eso tenemos que hablar, de la pobreza. No de la seguridad o la inseguridad. La verdadera inseguridad en este país es la pobreza entonces esos gurises van 6 años presos por llevarse un par de championes. ¿Cómo concebís que un gurí viva deseando tener una mochila y agarre a otro y lo cague a patadas por una mochila porque no tiene para una mochila? Eso es producto de la miseria que hay en este país y ese es el problema de fondo”

Chury: Los invitados hoy son 2, están Goy y Lucho con nosotros. Goy ha estado en 2 ó 3 oportunidades entrevistado en nombre de la Asamblea Solidaria pero como que se nos han amontonado algunos temas relativos a la actividad social y acción que ellos desarrollan y es bueno que estén hoy para hablar a la luz de muchas cosas.

No es que estemos enterados de lo que pasa en las cárceles uruguayas, de lo que pasa en el sistema, porque vino un vocero de la ONU. Ya estábamos enterados de todo esto; ya se había denunciado pero claro, no es lo mismo esta denuncia y su repercusión y la que va a tener evidentemente cuando este señor que dijo lo que dijo aquí vaya a destino y diga en su amplio recinto de la ONU lo que vio. La cosa va a ser más dura todavía así que a Goy y a Lucho les estoy dando la bienvenida aquí en la radio. ¿Cómo están?

Lucho : Todo bien, muchas gracias.

Fonseca : Buenos días a toda la audiencia. En primer lugar queremos agradecer a todas las organizaciones de derechos humanos inclusive a compañeros de Suecia que hicieron posible la venida de este hombre al hacerle llegar las denuncias no sólo de Asamblea Solidaria sino también de IELSUR en toda esta violación, que fue realmente lo que hizo venir a este hombre que cuando llegó dijo que no ignoraba nada de lo que pasó en Uruguay sino que lo sorprendía.

Aparte también queremos pedir un reconocimiento no por Fonseca ni por el Lucho, sino por Asamblea Solidaria que fue uno de los punteros en este tema cuando se comió todas las verdes cuando se ocupó la Catedral (2002) por el asunto de los presos y la gente pasaba y decía que los maten a todos.

Pero no es por el reconocimiento personal sino por el reconocimiento a un gran luchador cómo fue el Negro Giménez. ( el ferrujo)

Eso es lo que pedimos y basados en esto agradecemos también a la gente que se sumó a la lucha por los presos y situaciones de derechos humanos acá en Uruguay. Situaciones de violaciones de los derechos humanos en todas sus formas: por la mujer, por los niños ,por la droga , por la tuberculosis ,*etc., que se ha hecho saber por la ONU que en estos momentos hay 5 ó 6 temas en análisis.

Este vino solamente por el tema carcelario, los menores y esas cosas pero hay muchos temas que hacen que hoy la ONU tenga los ojos sobre Uruguay.

A todos los que hicieron posible esa lucha se lo agradecemos y para analizar la estadía de este señor acá, sobre los puntos que tocó, le paso la palabra a Lucho.

Chury: Bueno Lucho, te damos la palabra.

Lucho: Gracias. Como bien decía Chury los problemas carcelarios son bien conocidos. Lo que este hombre ha hecho es una serie de puntos que comprueban esas denuncias que hoy tienen carácter internacional y mucho más por el peso de Naciones Unidas.

Como decía hoy hay todo un grupo de compañeros viejos del exilio que en Suecia, Suiza, Venezuela, Inglaterra y Holanda, estaban enviando toda la situación que gira sobre 5 ó 6 problemas porque no sólo estamos tratando el problema carcelario, la situación de las cárceles que le corresponde a Manfred Nowak sino que está el tema de las drogas, que acaban de llegar Milton Romani y el “Perro” Vázquez de Naciones Unidas y nos preguntamos qué informe llevaron sobre la droga porque más allá de un montón de mentiras otra cosa no van a llevar.

Está el problema de los niños que Naciones Unidas también está estudiando; la discriminación de la mujer que en este momento el gobierno también está haciendo un informe diciendo que acá la situación de la mujer está divina cuando es completamente falso. Con el problema de la mujer han hecho una payasada entre ellas la Ministra y alguna otra que no precisan ni disfrazarse, sacándose fotos y haciendo una exposición de fotos contra la violencia doméstica cuando vos analizas y es serio el problema de la violencia doméstica pero acá el problema serio que tiene la mujer uruguaya es la desocupación, el hambre, la miseria, la pobreza. Esos son los problemas principales en el caso de la mujer. En lugar de sacarse fotitos y ponerlas allí en el hall que más bien parece propaganda electoral, tendrían que haberse disfrazado de pobres o en el último caso ponerse un can-can porque el problema de la prostitucion acá es serio . Si uno va a pueblos como Nueva Palmira tenés 200 gurisas prostituídas y ya vimos lo que pasó en Punta del Este: las gurisas del interior que vienen a estudiar a Montevideo sin plata y sin beca, los fines de semana se tienen que prostituir y van a Punta del Este porque se traen 100 dólares. De 300 que cobran todos los fiolos se vienen con 100, esa es la verdadera situación de la mujer. Y hoy el gobierno hace una reunión y lo mismo estaba intentando esta señora sobre las cárceles porque la reunión principal de Naciones Unidas es el 11 de mayo.

Es decir, hay 2 pasos: va a venir el informe definitivo de Nowak donde va a tocar el tema de la droga. Ahí lo quiero ver al Perro y a Milton Romani y a todos estos mentirosos que hablan del Portal Amarillo y todas esas estafas que están haciendo cuando las madres de los enfermos de pasta base dicen que están tirados en la calle.

Y el 11 de mayo es la reunión a ver cuál es la situación de los derechos humanos. El problema fundamental para nosotros es, tenemos 8 mil presos, ¿por qué hay 8 mil presos en este país?

Que él en su informe dice que Uruguay tiene la tasa más baja de criminalidad. Es cierto, nosotros siempre decimos que en el Penal hay 40 asesinos: el Rambo, el Cosita, gente que es súper enferma, psiquiátricos.

Pero la mayoría son los que entran bajo el régimen legal de Mussolini y , de Lacalle. Los gurises que sin trabajo, sin estudio, sin escuela, la pobreza ... De eso tenemos que hablar, de la pobreza. No de la seguridad o la inseguridad. La verdadera inseguridad en este país es la pobreza entonces esos gurises van 6 años presos -bajo las leyes del actual candidato Lacalle- por llevarse un par de championes. ¿Cómo concebís que un gurí viva deseando tener una mochila y agarre a otro y lo cague a patadas por una mochila porque no tiene para una mochila? Eso es producto de la miseria que hay en este país y ese es el problema de fondo.

Y por supuesto que Daisy dice que somos unos gansos. Salió en Búsqueda planteando que si vos hacés un análisis social y planteás las verdaderas causas, sos un ganso. Ella está para reprimir, siempre lo dijo: yo reprimo. Entonces con un planteo de ese carácter sos ganso. Y otro planteo de esta señora es que afirmó que el delegado de Naciones Unidas tuvo libertad. Y nosotros preguntamos ¿qué, lo iba a meter preso? Porque ¿quién puede negar la libertad de ir a visitar las cárceles? Que no existe porque yo haría un llamado a todos los periodistas de que vayan No ha ido nadie porque Daisy estuvo una vez a mirar una murga en el patio del COMCAR pero no va a “las latas”, no entra a las latas. Y lo mismo los periodistas.

El denuncia Manfred Nowak ) a Jorge Sazas y al jefe de cárceles del Penal de Libertad por represores. Esa gente no solamente que no te deja entrar una visit a sino que no te deja entrar los médicos, no te deja entrar los enfermeros y la gente está sin los remedios, sin las correspondientes dietas de comida los que tienen hepatitis, los que tienen HYV y SIDA no se cumplen y que el relator lo vio y lo denuncia claramente cuando dice que muchas veces te tenés que cortar los testículos para que te lleven a un hospital y ahí decir bueno, yo tengo SIDA, dame de comer.

Fonseca : Ella se jacta también de que en 2005 se abrió la invitación a las organizaciones de Derechos Humanos para que visitaran y yo creo que no es tan así, se la abrieron a la ONU porque sabían que al gringo le iba a costar venir porque a Asamblea Solidaria como es la causal de todas esas denuncias nunca se le abrieron las puertas. Hasta el día de hoy a Asamblea Solidaria no se abrió la puerta y IELSUR entró a las cárceles por convenios con los presos. No es que le hayan abierto las cárceles a las organizaciones específicas de DD.HH. Se las abrieron porque creían que de la ONU no le iban a dar bolilla. Sin embargo desde ahí se empezó a hacer un trabajo firme y se vieron los resultados. Aparte si te ponés a pensar todo lo que dijo el relator -sin quitarle méritos porque no somos quién para quitárselos-, la causa de que los menores como último recurso tienen que ir a prisión, eso hace tiempo lo dice Luis Pedernera ( Comité por los Derechos del Niño en Uruguay) y de IELSUR, lo ha dicho por todos lados.

Si, a los presos que no han sido penados en equis tiempo le tienen que dar la libertad, en esa condición salieron los Peirano. Los Peirano nunca fueron procesados, se les venció el tiempo y los tuvieron que largar ¿cómo? entonces nosotros decimos que para los Peirano que tienen plata y pueden llegar hasta dónde tienen que llegar, llegaron y nosotros los pobres del barrio, del cante, ¿no podemos salir? Entonces hay libertades que se tienen que dar para que se empiecen a respetar los derechos humanos.

Ahora les preguntamos, ¿qué van a hacer con las latas? Si se les está acusando que si hoy están paradas las latas entonces es otro día más de violación de los DD.HH. en el Uruguay.

Y no es que nosotros queramos la cabeza de fulano o mengano ni la cabeza de la Ministra ni nada. Lo único que le podemos aconsejar a la Ministra que es hincha de los milicos, que escuche a los milicos en la televisión cuando agarran a los delincuentes que le dicen todo lo que vos digas va a ser usado en tu contra. Y es a lo que se está exponiendo la Ministra. Nosotros de ese árbol, no queremos leña, no le estamos pidiendo la renuncia. Estamos pidiendo que en Uruguay se respeten los DD.HH.

Chury, dejemos las cárceles, ¿ qué pasa si nosotros pedimos a la ONU que nos venga a revisar los barrios? Son verdaderos apartheid , así en los barrios lo tuvieron a Mándela, así tuvieron a la mayoría de la gente. Pidamos que vengan a ver los barrios uruguayos a ver si no hay violaciones a los DD.HH.

No es sólo el tema presos que nos preocupa, nos preocupan todas las violaciones a los DD.HH. por eso como nosotros como Asamblea Solidaria arrancamos justamente cuando el motín del Penal de Libertad, fue porque le prestamos más atención por haber nacido ahí justo Asamblea y los presos como referentes de lucha pero importan todas las violaciones de los derechos humanos.

Cuando sale Tabaré Vázquez a decir que van a ser duros con el delito pero mucho más duros con las causas, ¿cuál es la causal del delito? la pobreza. ¿A dónde está la lucha contra la pobreza? Los niños tienen problemas de escolaridad, de alimentos, tienen problemas para requechear porque les sale Ehrlich al paso que por acá no pasés. Tienen todos esos problemas y quieran o no reconocer, esa gente come y bebe de la basura.

Como el caso de las mujeres, la prostitución de niñas, por pasta base, por esto, llamále hache, nadie se prostituye por buena voluntad, se prostituye por necesidad . Entonces si eso no es violación a los derechos humanos...

Chury : De todas maneras me da la impresión que el hecho positivo de la visita de Nowak es que ante el descreimiento y la indiferencia y la no comprensión por parte de la mayoría de la ciudadanía de este problema, la visita y la palabra de este hombre y seguramente sus informes, pueden contribuir a que haya una mirada colectiva diferente a la que había hasta este momento. Es lo que uno piensa o desea al menos.

Lucho te vamos a dar la palabra a ti.

Lucho : Es posible sí, depende del punto de vista que lo encares.

Si lo encarás desde el punto de vista que hay 2 Uruguay: el Uruguay de los pobres y el Uruguay de los ricos, yo te digo para el Uruguay de los pobres bienvenida la denuncia y dice la verdad. Ahora para el Uruguay de los ricos, de estos que se sacan fotos y de toda esa clase explotadora, capaz que les golpea la sensibilidad pero el Uruguay de los ricos es el causante de esta miseria. Un país tan rico, sobra la comida ¿y por qué hay tantos pobres? Ahí entrás al problema de fondo . Y esta gente que habló de cambios ya sabemos que son tan administradores como blancos y colorados, son iguales y peor porque da vergüenza ajena que ex presos políticos que están en el gobierno administren cárceles feudales, cárceles en las que se tortura entonces yo te digo ¿cómo mirás vos que esta vieja Tourné ni se animó a ir a la reunión de Ministros? Porque está totalmente descalificada. Pero ¿qué solución es esa del presidente Tabaré de enviar los presos a Punta de Rieles? Retrocedemos, volvemos a la dictadura .

Por eso nosotros podemos discutir puntos pero recomendamos leer este informe preliminar y el otro, porque el 70 por ciento de los gurises presos en el COMCAR y las cárceles, está sin sentencia. Y él lo dice clarísimo: deben ser liberados por demora en los procesos. E l es más claro: dicen no se construyan más cárceles , esos presos tienen que ser liberados. ¿Por qué fue liberado Peirano, porque es rico y tiene guita para pagar un abogado? Un ladrón de mil millones de dólares mínimo, más 100 muertos según lo denuncia la escribana Barbani y los locos están sueltos. Y vos agarrás y el 70 por ciento de esos gurises son por una bicicleta o algo así, no llegan ni al millón de dólares y hace ya 3 ó 4 años que están ahí sin sentencia por lo tanto tienen que ser liberados.

¿Cuál es la solución? Te la dice Daisy: no estoy de acuerdo con Larrañaga, estoy de acuerdo con Lacalle. Resulta que cuando los denunciamos "ustedes no son de izquierda" dicen le están haciendo el juego a la derecha. Y ella ayer sale muy campante diciendo estoy con Lacalle, no es necesario lo que plantea Larrañaga de una guardia nacional, ya la tenemos. Seguro que la tiene. Y se felicita ella, dice saqué 50 policías nuevos que tienen tercer año de liceo dice ella, cuando sabemos que los milicos que entraron son semianalfabetos porque la propia pobreza es la que genera esos policías . Son sin escuela y apenas llegan al tercer año. Lo que nosotros le llamamos los chupadedos porque todos esos milicos son los que hacen las requisas. Le meten el dedo en el culo a los presos y después se lo chupan, porque eso son los milicos, los milicos de Daisy. Que no tienen diferencia con los yerbas tampoco, tienen poca diferencia porque salen de la misma escuela policial de la dictadura y de Lacalle y de Sanguinetti.

Fijáte que adelante del relator, Jorge Sazas que es el jefe de cárcel y con el encargado del Penal de Libertad, cortaron la visita. Y decían no, es necesario castigar, castigar. Seguro, si es la formación que tienen. Para esa gente es natural que el preso pase mal porque el preso tiene que pasar mal de acuerdo a la concepción de ellos, es una concepción fascista.

Chury : Sí, sí. Totalmente mussoliniana.

Angel llamó para decir que también se atiende mal a los enfermos psiquiátricos. Muchas veces con sólo medicinas no basta, es necesaria una terapia profunda que no se da.

De parte de Mateo: fuerte abrazo al Lucho y a Goy.

Julio de Las Piedras dice: A la Ministra del interior no se le pudo ocurrir mejor cosa que para agradecerle a los bomberos su labor planificar un desfile seguramente encabezado por ella. ¿Qué le pasa a la Ministra, no sabe que los bomberos no tienen equipamiento siquiera como lo han denunciado y que sus sueldos son miserables? ¡Qué descaro!

Lucho tenés la palabra

Lucho : Daisy se ha caracterizado por hacer una gran campaña propagandística de su persona. Acordáte la famoso foto de la ducha, andar a caballo y todo ese tipo de cosas. Se candidatea vaya a saber a qué. Problema de ella

Fonseca: ¿Se habrá sacado una foto con la ducha que le dio Manfred de derechos humanos?

Lucho: Y ahora la ducha se la dio el relator que la bañó de derechos humanos.

Fonseca: Esa foto queremos nosotros.

Lucho : Y le pegó el faltazo a la reunión de Ministros nada menos que teniendo en sus manos una denuncia internacional de Naciones Unidas. Ella ha tratado siempre de minimizar, de desautorizar al relator de la ONU. Tanto es así que dejó al subsecretario, el milico este Bernal que viene de Colonia donde escondió los ficheros de la dictadura, lo mandó a que le contestara. Dijo que el informe ya lo sabían, que hace 5 años que tienen ese problema y 10 años. Y esas son palabras y Bernal con la autorización de la Ministra planteó que el relator de la ONU era un charlatán. Hoy la Ministra tendría que estar pidiéndole la renuncia a ese hombre pero ella también anoche decía "nosotros ya sabíamos esto". Nosotros también lo sabíamos como dijo Chury al principio pero no se trata de si lo sabés o no lo sabés; se trata de que vos hace 5 años como representante del gobierno -en el primer período estaba el flaco José y ahora está ella- pero la pregunta es ¿ qué hiciste en 5 años? no es que si sabías . No hiciste nada, al contrario, las latas las construyó Stirling con aquel famoso negociado y ella lo llenó de presos porque el aumento ha sido durante este período. Aumentó la deuda externa y aumentaron los presos.

Fonseca: Y es más, la cúpula carcelaria, que cayó en ese período de denuncia por las latas, hoy la mantiene intacta. Son gente de la Daisy.

Lucho: Otro aspecto que plantea es "le abrimos las puertas, le dimos libertad". ¿Y usted le abrió las puertas a quién? Así que el relator entró porque ella le abrió las puertas. ¿Por qué, se la iba a cerrar? ¿Por qué no se las cerró a ver qué pasaba?

Ella no puede ni abrir ni cerrar las puertas, no puede dar libertad ni quitar porque ella no es nadie. Y después la frase que ha recorrido toda la prensa cuando dice "ah, los presos se aprovechan de esa situación..." Entonces quiere decir, prácticamente está diciendo que los presos mienten y el relator se hace eco de la mentira. Lo quiso desautorizar . Por eso me parece que Tabaré acaba de decir que cierren las latas, que no es la solución que plantea el relator porque la solución es, cerrar las latas, no construir más cárceles y liberar a los presos que fíjate que en INACRI ya hay 400 expedientes del Penal y 700 del COMCAR

Fonseca: 400 hace un año y medio atrás que están y ahora se suman 750 expedientes. Fue gente de IELSUR a pedir informes de por qué no se daban las libertades esas y el INACRI les contestó que no tienen tiempo.

Lucho: No tienen tiempo de ver los expedientes.

Fonseca: De tanto milico que hay en la calle, que pongan alguno a hacer los informes.

Lucho: Porque ese es el corazón de la política: si vos sos pobre y te rebelás, te vamos a meter preso. Esa es la política, la misma política de Lacalle, de Sanguinetti, de la dictadura, es la de esta gente. ¿Quién zafa? Zafa Peirano porque paga un buen abogado, pone millones de dólares arriba y con sentencia, sin sentencia, con justicia comprada, vendida o alquilada salen y punto. Pero los pobres no, los pobres que se queden, que se pudran porque es un ejemplo, una lección: no te rebelés porque vas a dar a la cárcel. Ese es el mensaje que están dando.

Fonseca: Y fortificado porque cuando en el 2002 que se levanta el motín, que le reventaron el Penal, los tuvieron arriba del escombro. Trajeron las latas y con el rechinar de dientes de Díaz, de todo el Frente Amplio, de esto de aquello, resulta que reconstruyeron eso que les dijo que hasta el nombre es una vergüenza , lo que dijimos siempre, que Libertad -a una cárcel- parecía una provocación. Entonces no sólo que reconstruyeron eso que ahora quieren reconstruir Punta de Rieles, los 2 peores penales de la dictadura entonces ¿cambiamos? ¿para dónde cambiamos? Retrocedimos, estamos volviendo. Más con la famosa de Larrañaga que quiere sacar el ejército, decíme ¿quién es uno y quién es otro, de qué color es uno y de qué color el otro? Si son todos lo mismo, uno te pega y el otro te anuncia que te pega más.

En todo esto, como dijiste vos el relator podría abrirle los ojos de mucha gente porque antes lo decíamos nosotros que somos medio del cante. Bah, del cante entero. Pero ahora lo dice un gringo y cambia la cosa. Pero a toda esta gente que no se quede quieta esperanzada en las palabras que dice el gringo. El gringo hizo lo suyo, nosotros hemos luchado haciendo lo nuestro, pero ahora es un momento de todos . Ya saben todos cómo está la situación entonces el momento de lucha es de todos nosotros.

Las violaciones a los derechos humanos de la mujer, del niño, no lo arreglamos desde acá, lo arreglamos con gente en la calle luchando, peleando por sus derechos en los barrios, en las cárceles. Es la única manera de buscar la solución por eso desde acá convocamos a que la gente se trate de entrar a movilizar. No por los derechos nuestros sino por sus propios derechos y de sus hijos y sus nietos. Porque esto sin lucha no se va a sacar por más que lo diga el relator por más que nos digan sí, sí. Como la solución: los sacamos de las latas los metemos en el cuartel ¿cuál es el cambio?

Chury : Sí, se trata de un traslado físico. No supone ningún cambio en las políticas carcelarias. No hay ningún cambio, no hay ningún plan. En las propias palabras del presidente: sáquenlos de las latas y llévenlos para el cuartel en 15 días. Pero eso no es arreglar el tema carcelario del Uruguay. Tal vez lo que se busca es que salga una noticia por las agencias que ante las palabras del relator el presidente empezó a hacer cambios. Los saca de Libertad y los manda a Punta de Rieles.

Lucho : Por eso te digo. Del informe preliminar nosotros destacamos 4 puntos. Tiene que cerrar inmediatamente el Penal de Libertad. Desaparecer dijo incluso el relator. Y eso va como complemento con el punto donde plantea no construir más cárceles .

El tercer punto que queremos destacar que es muy importante, es el altísimo porcentaje de detenidos aun sin juicio donde el relator estimó que debería aplicárseles la presunción de inocencia. Esto es lo que se le aplicó a los Peirano. Tiene que ser liberado el 60 ó 70 por ciento más todos esos mil y pico de expedientes que ya están en INACRI. Que se ocupe el INACRI.

Y un último punto, lo que más le preocupa al gobierno, que es que en el Código Penal se debe incorporar la tipificación de tortura porque la ley 18.026 a la cual está adherida Uruguay que es de cooperación con la Corte Penal Internacional, prevee los crímenes de lesa humanidad.

Es decir, la tortura y la situación de las latas es un problema de lesa humanidad . Por eso nosotros estamos haciendo un llamado también a CRYSOL y a todos los compañeros organizados ex presos políticos que nosotros pensamos que no pueden aceptar que haya ex presos políticos administrando cárceles, construyendo cárceles y lo que es peor todavía, cárceles de la dictadura.

Yo creo que hoy el Penal de Libertad y Punta de Rieles tienen que ser memoriales de la dictadura justamente para que se diga: en este país nunca más cárceles y hacerlas desaparecer.

Porque sino estamos hablando que denunciamos los desaparecidos, que denunciamos los militares, que queremos anular la ley de caducidad, que juntamos firmas y yo te digo vos estás haciendo esa lucha pero vos estás siendo derrotado porque toda esa lucha conduce a reconstruir las cárceles y todavía agarrás al Bicho Bonomi y al Pepe que están en el gobierno, aplaudiendo y sí, metan cárceles. No tiene nombre.

El hombre salió espantado. Con lo que vio en COMCAR salió espantado porque él había leído todo, tenía todos los informes escritos en inglés. Y él dice una cosa es leerlo y otra verlo. ¡Pero y si las latas son perreras! Allí es un cajoncito y la gente está como perro, metido en una perrera. Son animales, no es un ser humano. Entonces el hombre salió espantado. Igual salió el cura porque ¿qué le pasó al cura Mateo en el INAU?

Salió corriendo, le voló la bata, perdió hasta la sotana. Marina creía ah!!, tengo el cura Mateo, arreglo el INAU y el cura cuando vio allí dijo pará un poquito, esto es imposible. La plata que hay y todavía <el bombón asesino> de por medio porque vos sabés lo que es Joselo López. Joselo López hay un problema y dice no, lo cago a piñazos. Y va la televisión y le dicen dígame Joselo qué pasa en Piedras y dice no, los gurises, los reviento de un cascarazo. Fue a los diarios y dijo ah no, si a mí me tocan. Y viste como es Joselo, viejo panzón, vos decís ¿es la Cris Namús preñada? No, es el <bombón asesino> ¡Y esa es la persona que tenemos para cuidar los derechos humanos en este país!! ¡Pero por favor! El cura ya te digo, creo que perdió hasta la sotana y este otro viejo le mandamos un abrazo notable, todo el trabajo que se mandó, pero de las latas salió como chumbazo.

¡El olor a mierda! Porque vos no sabés cómo es eso. Incluso ahora en el famoso libro este que están sacando los Peirano, dice "entré a la granja que está atrás del Penal, y había mierda hasta en las paredes". Imagínate para un Peirano, pituco ir a una piecita y que haya mierda.

Y el relator pisaba las bolsas de mierda en el INAU y pisaba las botellas porque vos cortás las botellas y meás adentro de la botella y cagás adentro de las botellas en las latas y en todos lados. Es nauseabundo ¡y el COMCAR! es impresionante.

¿Y Canelones? Los canarios te diceh ché, pasé por la cárcel y es impresionante: la mugre, el olor, la basura. Eso es inhumano. El tipo dijo: es la peor cárcel . Y esta señora no fue ni a la reunión.

Fonseca : Peor que Guantánamo, lo compara con cárceles del África.

Chury: Sí, con las de Guinea. Es peor que la de Guinea según dijo.

Fonseca : Y si pedimos que nos revisen los barrios ¿qué lejos estamos de ser africanos? Si vienen y ven eso en los barrios, le ponemos África y no desentonamos para nada.

Chury: No, se ve que no desentonamos porque estamos peor que Guinea Ecuatorial . Ya eso es mucho decir conociendo la situación que hay en esos países que vienen hace pocos años de salir del colonialismo.

Fonseca : Estuve con las Madres que tienen los hijos en el INAU conversando. ¿Sabés que quedé anonadado con una noticia que me dieron? Estábamos hablando y una me decía que le tenía que comprar championes al hijo porque estaba descalzo en el INAU y de repente dice " me retuvieron la asignación ". ¿ Y por qué? Dice ¿vos no sabías que INAU te retiene la asignación?

O sea que INAU te retiene la asignación para tener al gurí preso.

Así que las madres de los gurises del INAU le pagan al estado para que tenga sus hijos presos. Esto es inconcebible. Yo había sentido cosas pero esta me superó. Y a veces uno dice ¡qué falta de comunicación entre nosotros! que nunca se había tocado ese tema importantísimo. Ese es el gran problema.

El problema del INAU, el problema de las madres que como Asamblea estamos de acuerdo en tratar de apoyarlas en toda lucha que ellas emprendan y que salgan adelante junto con sus hijos y tratar de convocar con los legalistas de este país cómo está relacionado eso porque en ese momento las madres necesitan mucho más el apoyo del estado porque les implica mantener al hijo en el INAU, llevarle ropa, vestirlo y calzarlo, es tener doble casa.

Chury : Así que la guita se la cobra el INAU

Fonseca : El INAU no sé, el estado uruguayo sí.

Chury: Nos quedan 4 minutos. Lucho te doy la palabra.

Lucho : Podemos repetir los próximos pasos que están dando todos los compañeros tanto acá adentro del país como en el exterior, que son los siguientes: el 11 de mayo se reúne el Consejo de DDHH de Naciones Unidas. Ahí va el informe principal del relator sobre la tortura.

Son 4 los problemas a tratarse ahí: la situación de los niños -en el que apoyamos a Pedernera y todo el trabajo que se ha hecho; la situación de las cárceles que sería este informe; el medio ambiente es el otro tema y el problema detenidos-desaparecidos . A nosotros nos parece que esta fecha es muy importante porque el gobierno va a hacer ahora un lavado de cara. Después tenemos la oficina de Naciones Unidas contra la droga y el delito , que se trabajó sobre un informe de la tuberculosis . Hay todo un estudio de la situación de la tuberculosis que no sólo tiene que ver con la gran cantidad de enfermos que hay presos sino que los familiares están expandiendo no sólo la tuberculosis sino todas las demás enfermedades. La tuberculosis ya tiene un grado de resistencia a las medicinas muy grave ; están planteando los médicos.

Eso corresponde a Naciones Unidas y se está haciendo la denuncia. Y está el tema el problema del Comité para eliminar la discriminación contra la mujer que no sé que va a presentar este gobierno.

Falta el tema sobre la droga que va a ser importante también porque en Uruguay con la zona franca es un viva la pepa, nosotros somos los traficantes número uno de la plata, del contrabando, la droga, todo, acá circula todo en la zona franca entonces Romani y el Perro no sé con qué cara van a decir que agarraron un contrabando. Todas mentiras, eso es un pichuleo nomás. Acá en Uruguay no hacen absolutamente nada.

Fonseca: En cocaína somos los segundos del mundo: primero Argentina y después nosotros. Ahora, si llegan a hacer sobre la pasta base, somos los campeones mundiales.

Lucho: Entonces hacer un llamado a tener en cuenta esos puntos y no dejarnos jopear por este gobierno

Chury: Muy bien. Antes del 11 de mayo vamos a tener seguramente otras entrevistas para seguir hablando de esos temas.

A vos Lucho y a vos Goy gracias por habernos acompañado esta mañana.